Právě je středa 28. leden 26, 04:00

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 4 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh diskuze
PříspěvekNapsal: neděle 28. prosinec 25, 15:09 
Offline
V lineupu MLB
V lineupu MLB
Uživatelský avatar

Registrován: 23. 6. 2010
Příspěvky: 562
Bydliště: Brno
Oblíbený tým: Baltimore Orioles
Ceskoslovenská A-League – sezóna 2025: shrnutí + návrh diskuze o bodování (v kontextu sestupu)

TL;DR:
Nejde o to, že by současný systém byl „špatný“. Funguje dlouhodobě, je čitelný a všichni ho známe.
Otázka, kterou bych rád otevřel, je jiná:
Je současné bodování nejvhodnější pro ligu, která má postupy a sestupy?

[hr]

0) Kontext ligy (abychom se bavili o tom samém)

Hrajeme dlouhodobě strukturovaný systém čtyř lig (A/B/C/D), kde:
  • z A-League sestupuje poslední tým po základní části a poslední tým po playoff
  • z B-League postupuje vítěz základní části a vítěz playoff

Nejde tedy o „jednorázovou“ fantasy ligu, ale o:
  • dlouhodobý ekosystém,
  • kde sestup má reálný dopad,
  • a kde se počítá kontinuita a stabilita.

Základní nastavení (výběr):
  • Scoring: Head-to-Head Categories (12 kategorií)
  • Draft: aukce (salary cap), budget 260 USD
  • Max moves týdně: 3
  • Min IP: 28
  • Playoff: 6 týmů, Week 23–25, reseeding

Kategorie:
  • Pálka: R, HR, RBI, SB, AVG, OPS
  • Nadhazovači: W, L, NSVH, K, ERA, WHIP

[hr]

1) Proč tohle vůbec otevírám

Tenhle post není reakce na jeden zápas, jeden týden ani jedno umístění.
Není to pokus „ohýbat pravidla, protože se to letos někomu nehodilo“.

Je to snaha:
otevřít klidnou, věcnou diskuzi o tom, jestli současný systém bodování dlouhodobě odpovídá realitě ligy se sestupem.

Hned na začátku chci říct jednu důležitou věc:
Současný systém není nespravedlivý.
Je transparentní, konzistentní a všichni víme, jak v něm vyhrávat.

Otázka ale zní:
Odměňuje nejvíc dlouhodobou kvalitu a konzistenci, nebo spíš práci s variancí?

A ještě osobní poznámka, aby bylo jasno:
Ano, fantasy baseball v A-League bere hodně času – draft, waiver, matchupy, sledování dat.
Je lidské chtít, aby dlouhodobá práce měla i dlouhodobě férovou návratnost.
Hlavní motivace ale není ego – je to budoucnost ligy.
Historie už ukázala, že tvrdý sestup dokáže některé dobré manažery odradit
(a i já jsem si kvůli tomu v minulosti dal pauzu).

[hr]

2) Shrnutí sezóny 2025 – fakta místo pocitů

Sezóna 2025 byla extrémně vyrovnaná.
U řady týmů nerozhodovalo „jak byli silní“, ale kdy se jim sešly silné a slabé týdny.

Níže dávám tabulky, ať se bavíme o číslech, ne dojmech.

Tabulka A – pořadí podle category points (Yahoo W-L-T v kategoriích)
Kód:
Rank  Team                 W-L-T         Pct
1     SWAT                 125-120-19     .509
2     Ranger's Lawyers***  140-109-15     .559
3     Black Budy           145-102-17     .581
4     Pražská kavárna*     133-126-5      .513
5     The Toon Army*       139-115-10     .545
6     PavelBa from Prague  127-120-17     .513
7     Slovakia Dodgers     105-142-17     .430
8     Childish Bambinos*   120-132-12     .477
9     gnu's freaks         129-125-10     .508
10    Zelinsky Fresno      125-123-16     .504
11    Angeell's Team       108-140-16     .439
12    Ostrava Mustangs     101-143-20     .420


Tabulka B – hypotetické pořadí podle W/L/T matchupů (22 kol)
Kód:
Team                 W-L-T
SWAT                 13-8-1
Black Budy            12-8-2
The Toon Army*        12-8-2
Pražská kavárna*      12-9-1
Zelinsky Fresno       12-9-1
Ranger's Lawyers***   12-10-0
Childish Bambinos*    12-10-0
gnu's freaks          10-9-3
PavelBa from Prague   10-10-2
Slovakia Dodgers      7-12-3
Angeell's Team        6-15-1
Ostrava Mustangs      5-15-2


Důležitá poznámka k integritě:
I při bodování W/L/T by sestupující týmy 2025 zůstaly stejné.
Nejde tedy o „záchranu sestupu“, ale o debatu, jak citlivý má systém být na extrémní blowout týdny.

[hr]

3) Co současný systém podporuje (a proč někomu vyhovuje)

Současný formát (každá kategorie = bod) je férový,
ale přirozeně zvýhodňuje určité styly:

  • power a high-variance stavby,
  • týmy, které umí soupeře „přejet“ 10–0,
  • strategie, kde je lepší občas vyhrát 11–1 než být stabilně 6–6.

A tady je důležité být upřímný:
Někomu současný systém vyhovuje.

Typicky:
  • power týmům,
  • high-variance stavbám,
  • manažerům, kteří vědomě hrají na extrémy.

To není špatně. To je design.
Otázka je, jestli je to ideální design pro ligu se sestupem.

[hr]

4) Argumenty PRO zachování současného systému

Ať je diskuze férová, tady jsou důvody, proč nic neměnit:

  • tradice – liga takhle funguje roky,
  • dramatičnost a příběhy,
  • šance outsiderů,
  • známá meta – každý ví, do čeho jde.

[hr]

5) Argumenty PRO změnu – pouze v kontextu sestupu

Rozdíl oproti běžné fantasy lize je zásadní:
  • sestup má reálný psychologický dopad,
  • historicky už to stálo ligu kvalitní manažery.

Když spojíme:
  • auction draft (skill-based),
  • 12 kategorií H2H (velká variance),
  • tvrdý trest v podobě sestupu,
dostáváme systém, který může neúměrně potrestat i kvalitní tým
jen kvůli špatnému rozložení několika týdnů.

Paradoxně to nejvíc dopadá na:
střed a horní střed ligy – tedy přesně tu část, kterou chceme dlouhodobě udržet.

[hr]

6) Co navrhuju otevřít k diskuzi (není to ultimátum)

Nechci tlačit jediné řešení ani říkat „tohle je správně“.
Navrhuju otevřít diskuzi a případné hlasování, které umožní několik cest:

  • ponechat vše beze změny,
  • změnit systém,
  • nebo zkusit kompromis / test.

Konkrétní možnosti:
  1. Bez změny – pokračujeme stejně jako dosud.
  2. Přechod na W/L/T matchupy
    (výhra = 1, remíza = 0,5, prohra = 0; tiebreak např. category totals).
  3. Testovací sezóna
    – 2026 se hraje oficiálně stejně,
    – paralelně se vede tabulka W/L/T,
    – po sezóně se porovná, co to udělalo s pořadím, sestupem a playoff.

[hr]

7) Jak o tom případně hlasovat, aby to bylo fér

Navrhuju dvoufázově:

Fáze 1 – princip
Souhlasíme, že v lize se sestupem má smysl snížit vliv extrémní variance v základní části?

Fáze 2 – forma (pokud projde Fáze 1)
Hlasovat mezi:
  1. beze změny,
  2. W/L/T matchupy,
  3. testovací sezónou.

[hr]

8) Otázky do diskuze

1) Vyhovuje vám současný systém spíš proto, že je „nejzábavnější“, nebo proto, že je „nejférovější“ pro ligu se sestupem?
2) Má být A-League víc o dlouhodobé konzistenci, nebo o dominantních blowout týdnech?
3) Má smysl testovací sezóna, aby se to neřešilo pocitově?

Díky všem, kdo se zapojí.
Nejde o revoluci – jde o to, aby liga zůstala dlouhodobě kvalitní a stabilní.

_________________
"Win with pitching. Hurt with homers. Fly with the Birds — pitching, fundamentals, and three-run homers."

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh dis
PříspěvekNapsal: pondělí 26. leden 26, 00:21 
Offline
Veterán
Veterán
Uživatelský avatar

Registrován: 20. 6. 2010
Příspěvky: 3036
Bydliště: Česko
Oblíbený tým: Houston Astros
Já se teprve probouzím ze zimního spánku. Řeknu k tomu nějaký první myšlenky, pak možná dodám víc.

Snad v principu chápu, o co ti jde, ale na první dobrou nedokážu pochopit tebou navrhované řešení.

a) Pokud nám jde o ocenění kvality, pak musíme hrát rotisserii. Tam prostě vyhraje ten nejlepší a nezabije ho jeden špatnej týden v playoff. Zároveň s největší pravděpodobností nadprůměrně kvalitní hráč nesestoupí. Bohužel to s sebou nese naprostou ztrátu zábavnosti v tom, že se člověk může těšit a taktizovat na každou neděli a i ze 6. místa po základní části může naprosto reálně vyhrát ligu.

b) Za mě naprosto jednoznačně současnej systém kategorie = bod je mnohem spravedlivější než 1 bod za výhru, 0,5 za remízu a 0 za prohru ve weeku. Mně přijde naprosto zjevný, že taková změna varianci a náhodnost exponenciálně zvýší. Budu rád, když mi zkusíš vysvětlit opak.

_________________
Exercise excrutiating patience.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh dis
PříspěvekNapsal: pondělí 26. leden 26, 00:25 
Offline
Veterán
Veterán
Uživatelský avatar

Registrován: 20. 6. 2010
Příspěvky: 3036
Bydliště: Česko
Oblíbený tým: Houston Astros
Technická poznámka: Přesunuju tohle téma do obecné diskuse - sekce Čs. FMLB by měla sloužit jen pro hlasování nebo administrativní oznámení.

_________________
Exercise excrutiating patience.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh dis
PříspěvekNapsal: pondělí 26. leden 26, 10:01 
Offline
Hvězda AAA
Hvězda AAA
Uživatelský avatar

Registrován: 23. 2. 2016
Příspěvky: 233
Bydliště: Praha
Oblíbený tým: Chicago Cubs
Zajímavý nápad, ale souhlasím s Rangerem, přechod na systém W/L by určitě přispěl k větším "nespravedlnostem" v tabulce. Můžu dát jednoduchý příklad:

Dejme tomu, že tvůj tým by měl první čtyři týdny tyto výsledky:

11:1
5:7
12:0
5:7

Podle současného bodování by byl se skóre 33:15 nejspíš na prvním místě tabulky. Kdybychom ale počítali jen výhry a prohry, tak bude s bilancí 2:2 někde uprostřed... Proto bych radši zůstal u současného systému.

_________________
www.baseball-stat.cz


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 4 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz