Právě je neděle 20. září 26, 19:22

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 5 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh diskuze
PříspěvekNapsal: neděle 28. prosinec 25, 15:09 
Online
V lineupu MLB
V lineupu MLB
Uživatelský avatar

Registrován: 23. 6. 2010
Příspěvky: 589
Bydliště: Brno
Oblíbený tým: Baltimore Orioles
Ceskoslovenská A-League – sezóna 2025: shrnutí + návrh diskuze o bodování (v kontextu sestupu)

TL;DR:
Nejde o to, že by současný systém byl „špatný“. Funguje dlouhodobě, je čitelný a všichni ho známe.
Otázka, kterou bych rád otevřel, je jiná:
Je současné bodování nejvhodnější pro ligu, která má postupy a sestupy?

[hr]

0) Kontext ligy (abychom se bavili o tom samém)

Hrajeme dlouhodobě strukturovaný systém čtyř lig (A/B/C/D), kde:
  • z A-League sestupuje poslední tým po základní části a poslední tým po playoff
  • z B-League postupuje vítěz základní části a vítěz playoff

Nejde tedy o „jednorázovou“ fantasy ligu, ale o:
  • dlouhodobý ekosystém,
  • kde sestup má reálný dopad,
  • a kde se počítá kontinuita a stabilita.

Základní nastavení (výběr):
  • Scoring: Head-to-Head Categories (12 kategorií)
  • Draft: aukce (salary cap), budget 260 USD
  • Max moves týdně: 3
  • Min IP: 28
  • Playoff: 6 týmů, Week 23–25, reseeding

Kategorie:
  • Pálka: R, HR, RBI, SB, AVG, OPS
  • Nadhazovači: W, L, NSVH, K, ERA, WHIP

[hr]

1) Proč tohle vůbec otevírám

Tenhle post není reakce na jeden zápas, jeden týden ani jedno umístění.
Není to pokus „ohýbat pravidla, protože se to letos někomu nehodilo“.

Je to snaha:
otevřít klidnou, věcnou diskuzi o tom, jestli současný systém bodování dlouhodobě odpovídá realitě ligy se sestupem.

Hned na začátku chci říct jednu důležitou věc:
Současný systém není nespravedlivý.
Je transparentní, konzistentní a všichni víme, jak v něm vyhrávat.

Otázka ale zní:
Odměňuje nejvíc dlouhodobou kvalitu a konzistenci, nebo spíš práci s variancí?

A ještě osobní poznámka, aby bylo jasno:
Ano, fantasy baseball v A-League bere hodně času – draft, waiver, matchupy, sledování dat.
Je lidské chtít, aby dlouhodobá práce měla i dlouhodobě férovou návratnost.
Hlavní motivace ale není ego – je to budoucnost ligy.
Historie už ukázala, že tvrdý sestup dokáže některé dobré manažery odradit
(a i já jsem si kvůli tomu v minulosti dal pauzu).

[hr]

2) Shrnutí sezóny 2025 – fakta místo pocitů

Sezóna 2025 byla extrémně vyrovnaná.
U řady týmů nerozhodovalo „jak byli silní“, ale kdy se jim sešly silné a slabé týdny.

Níže dávám tabulky, ať se bavíme o číslech, ne dojmech.

Tabulka A – pořadí podle category points (Yahoo W-L-T v kategoriích)
Kód:
Rank  Team                 W-L-T         Pct
1     SWAT                 125-120-19     .509
2     Ranger's Lawyers***  140-109-15     .559
3     Black Budy           145-102-17     .581
4     Pražská kavárna*     133-126-5      .513
5     The Toon Army*       139-115-10     .545
6     PavelBa from Prague  127-120-17     .513
7     Slovakia Dodgers     105-142-17     .430
8     Childish Bambinos*   120-132-12     .477
9     gnu's freaks         129-125-10     .508
10    Zelinsky Fresno      125-123-16     .504
11    Angeell's Team       108-140-16     .439
12    Ostrava Mustangs     101-143-20     .420


Tabulka B – hypotetické pořadí podle W/L/T matchupů (22 kol)
Kód:
Team                 W-L-T
SWAT                 13-8-1
Black Budy            12-8-2
The Toon Army*        12-8-2
Pražská kavárna*      12-9-1
Zelinsky Fresno       12-9-1
Ranger's Lawyers***   12-10-0
Childish Bambinos*    12-10-0
gnu's freaks          10-9-3
PavelBa from Prague   10-10-2
Slovakia Dodgers      7-12-3
Angeell's Team        6-15-1
Ostrava Mustangs      5-15-2


Důležitá poznámka k integritě:
I při bodování W/L/T by sestupující týmy 2025 zůstaly stejné.
Nejde tedy o „záchranu sestupu“, ale o debatu, jak citlivý má systém být na extrémní blowout týdny.

[hr]

3) Co současný systém podporuje (a proč někomu vyhovuje)

Současný formát (každá kategorie = bod) je férový,
ale přirozeně zvýhodňuje určité styly:

  • power a high-variance stavby,
  • týmy, které umí soupeře „přejet“ 10–0,
  • strategie, kde je lepší občas vyhrát 11–1 než být stabilně 6–6.

A tady je důležité být upřímný:
Někomu současný systém vyhovuje.

Typicky:
  • power týmům,
  • high-variance stavbám,
  • manažerům, kteří vědomě hrají na extrémy.

To není špatně. To je design.
Otázka je, jestli je to ideální design pro ligu se sestupem.

[hr]

4) Argumenty PRO zachování současného systému

Ať je diskuze férová, tady jsou důvody, proč nic neměnit:

  • tradice – liga takhle funguje roky,
  • dramatičnost a příběhy,
  • šance outsiderů,
  • známá meta – každý ví, do čeho jde.

[hr]

5) Argumenty PRO změnu – pouze v kontextu sestupu

Rozdíl oproti běžné fantasy lize je zásadní:
  • sestup má reálný psychologický dopad,
  • historicky už to stálo ligu kvalitní manažery.

Když spojíme:
  • auction draft (skill-based),
  • 12 kategorií H2H (velká variance),
  • tvrdý trest v podobě sestupu,
dostáváme systém, který může neúměrně potrestat i kvalitní tým
jen kvůli špatnému rozložení několika týdnů.

Paradoxně to nejvíc dopadá na:
střed a horní střed ligy – tedy přesně tu část, kterou chceme dlouhodobě udržet.

[hr]

6) Co navrhuju otevřít k diskuzi (není to ultimátum)

Nechci tlačit jediné řešení ani říkat „tohle je správně“.
Navrhuju otevřít diskuzi a případné hlasování, které umožní několik cest:

  • ponechat vše beze změny,
  • změnit systém,
  • nebo zkusit kompromis / test.

Konkrétní možnosti:
  1. Bez změny – pokračujeme stejně jako dosud.
  2. Přechod na W/L/T matchupy
    (výhra = 1, remíza = 0,5, prohra = 0; tiebreak např. category totals).
  3. Testovací sezóna
    – 2026 se hraje oficiálně stejně,
    – paralelně se vede tabulka W/L/T,
    – po sezóně se porovná, co to udělalo s pořadím, sestupem a playoff.

[hr]

7) Jak o tom případně hlasovat, aby to bylo fér

Navrhuju dvoufázově:

Fáze 1 – princip
Souhlasíme, že v lize se sestupem má smysl snížit vliv extrémní variance v základní části?

Fáze 2 – forma (pokud projde Fáze 1)
Hlasovat mezi:
  1. beze změny,
  2. W/L/T matchupy,
  3. testovací sezónou.

[hr]

8) Otázky do diskuze

1) Vyhovuje vám současný systém spíš proto, že je „nejzábavnější“, nebo proto, že je „nejférovější“ pro ligu se sestupem?
2) Má být A-League víc o dlouhodobé konzistenci, nebo o dominantních blowout týdnech?
3) Má smysl testovací sezóna, aby se to neřešilo pocitově?

Díky všem, kdo se zapojí.
Nejde o revoluci – jde o to, aby liga zůstala dlouhodobě kvalitní a stabilní.

_________________
"Win with pitching. Hurt with homers. Fly with the Birds — pitching, fundamentals, and three-run homers."

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh dis
PříspěvekNapsal: pondělí 26. leden 26, 00:21 
Offline
Veterán
Veterán
Uživatelský avatar

Registrován: 20. 6. 2010
Příspěvky: 3085
Bydliště: Česko
Oblíbený tým: Houston Astros
Já se teprve probouzím ze zimního spánku. Řeknu k tomu nějaký první myšlenky, pak možná dodám víc.

Snad v principu chápu, o co ti jde, ale na první dobrou nedokážu pochopit tebou navrhované řešení.

a) Pokud nám jde o ocenění kvality, pak musíme hrát rotisserii. Tam prostě vyhraje ten nejlepší a nezabije ho jeden špatnej týden v playoff. Zároveň s největší pravděpodobností nadprůměrně kvalitní hráč nesestoupí. Bohužel to s sebou nese naprostou ztrátu zábavnosti v tom, že se člověk může těšit a taktizovat na každou neděli a i ze 6. místa po základní části může naprosto reálně vyhrát ligu.

b) Za mě naprosto jednoznačně současnej systém kategorie = bod je mnohem spravedlivější než 1 bod za výhru, 0,5 za remízu a 0 za prohru ve weeku. Mně přijde naprosto zjevný, že taková změna varianci a náhodnost exponenciálně zvýší. Budu rád, když mi zkusíš vysvětlit opak.

_________________
Exercise excrutiating patience.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh dis
PříspěvekNapsal: pondělí 26. leden 26, 00:25 
Offline
Veterán
Veterán
Uživatelský avatar

Registrován: 20. 6. 2010
Příspěvky: 3085
Bydliště: Česko
Oblíbený tým: Houston Astros
Technická poznámka: Přesunuju tohle téma do obecné diskuse - sekce Čs. FMLB by měla sloužit jen pro hlasování nebo administrativní oznámení.

_________________
Exercise excrutiating patience.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh dis
PříspěvekNapsal: pondělí 26. leden 26, 10:01 
Offline
Hvězda AAA
Hvězda AAA
Uživatelský avatar

Registrován: 23. 2. 2016
Příspěvky: 244
Bydliště: Praha
Oblíbený tým: Chicago Cubs
Zajímavý nápad, ale souhlasím s Rangerem, přechod na systém W/L by určitě přispěl k větším "nespravedlnostem" v tabulce. Můžu dát jednoduchý příklad:

Dejme tomu, že tvůj tým by měl první čtyři týdny tyto výsledky:

11:1
5:7
12:0
5:7

Podle současného bodování by byl se skóre 33:15 nejspíš na prvním místě tabulky. Kdybychom ale počítali jen výhry a prohry, tak bude s bilancí 2:2 někde uprostřed... Proto bych radši zůstal u současného systému.

_________________
www.baseball-stat.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ceskoslovenska A-League–sezona 2025: shrnuti a navrh dis
PříspěvekNapsal: neděle 20. září 26, 18:25 
Online
V lineupu MLB
V lineupu MLB
Uživatelský avatar

Registrován: 23. 6. 2010
Příspěvky: 589
Bydliště: Brno
Oblíbený tým: Baltimore Orioles
A-League 2026: malý dovětek k loňské debatě o bodování

Před sezonou jsme tu řešili, zda je pro A-League vhodnější současný systém, kde se do tabulky počítá každá z 12 kategorií, nebo klasické H2H „One Win“, tedy jedna výhra, remíza či prohra za celý týden. Tehdy jsem navrhoval nic neměnit a sezonu 2026 využít jako malý praktický test.

Takže jen krátké vyhodnocení, když už máme základní část za sebou.

Zajímavé je, že letos by oba systémy dopadly téměř stejně. Oficiální pořadí prvních pěti týmů bylo Childish Bambinos, SWAT, Brno Red Sox, gnu's freaks a Slovakia Dodgers. Pokud bychom všech 22 kol přepočítali pouze na výhru/remízu/prohru celého týdne, dostaneme nahoře úplně stejné pořadí:

Childish 15–6–1, SWAT 14–6–2, Brno 14–7–1, gnu 13–7–2, Slovakia 12–10.

Ani hranice playoff by se zásadně nezměnila. Toon Army a Zelinsky by měli shodně 9–11–2 a o šestém místě by musel rozhodnout zvolený tiebreak.

Je to zajímavý kontrast proti roku 2025, kdy by alternativní systém pořadím zahýbal podstatně více.

Za mě tím ale není důvod znovu otevírat změnu pravidel. Současný systém funguje a zjevně mu většina ligy dává přednost. Chápu i jeho psychologickou výhodu: když někdo vyhraje 10:2 nebo 9:3, je příjemné vidět ten výkon okamžitě v tabulce. V systému One Win by z dominantního týdne byla pořád jen jedna výhra a tabulka by se posouvala trochu „šnečím tempem“.

Takže spíš zajímavost do archivu než návrh na revoluci. A současně pěkný výsledek našeho malého experimentu: v roce 2026 oba způsoby bodování identifikovaly prakticky stejné nejlepší týmy.

_________________
"Win with pitching. Hurt with homers. Fly with the Birds — pitching, fundamentals, and three-run homers."

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 5 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz